Diskutim:Enver Hoxha: Dallime mes rishikimesh

Page contents not supported in other languages.
Nga Wikipedia, enciklopedia e lirë
Content deleted Content added
Udha (diskuto | kontribute)
Hatake (diskuto | kontribute)
Rreshti 64: Rreshti 64:
:Pjesët për të cilat flet ky paragraf jan tashmë të dhëna në artikull, nuk bëhet fjalë për heqje pjesësh të artikullit për ti zëvendësuar me këtë esenë këtu (në tërësi). Nuk është e thënë që artikulli duhet të zgjerohet dhe "perfeksionohet" patjetër. Më duket është një nga principet e Wikipedias. Nëse ka ndonjë informatë shumë të rëndësishme që e plotëson artikullin, qethe dhe thuktëzo (si artikullin e Fishtës) nga pjesa tjetër e paragrafit dhe postoje këtu. Do e shtoj unë nëse vërtet ka nevojë artikulli për të. Dhe të lutem jepi faqet e sakta per cdo fjali se kjo "188-194" disi e vështirëson punen. Naten e mire!
:Pjesët për të cilat flet ky paragraf jan tashmë të dhëna në artikull, nuk bëhet fjalë për heqje pjesësh të artikullit për ti zëvendësuar me këtë esenë këtu (në tërësi). Nuk është e thënë që artikulli duhet të zgjerohet dhe "perfeksionohet" patjetër. Më duket është një nga principet e Wikipedias. Nëse ka ndonjë informatë shumë të rëndësishme që e plotëson artikullin, qethe dhe thuktëzo (si artikullin e Fishtës) nga pjesa tjetër e paragrafit dhe postoje këtu. Do e shtoj unë nëse vërtet ka nevojë artikulli për të. Dhe të lutem jepi faqet e sakta per cdo fjali se kjo "188-194" disi e vështirëson punen. Naten e mire!
:P.S. Më la mbresa të thella fakti që posa ndërhyra në këtë artikull për ta pastruar dhe përmirësuar (nëpërmjet përkthimit), në shpejtësi rekorde i le ti artikujt e tu dhe më erdhe nga pas. Unë dhe përdoruesit tjerë nuk kemi bërë një gjë të tillë me artikujt ku redakton ti. Unë nga ana ime mundohem që sa më tepër t'i shmangem një konfrontimi të pafrytshëm me ty, por ti siç e tregove në këtë rast nuk nuk më lë të redaktoj një artikull të gjorë pa më shkaktuar telashe.--[[Përdoruesi:Udha|Udha]] ([[Përdoruesi diskutim:Udha|diskutimet]]) 22 janar 2018 02:21 (CET)
:P.S. Më la mbresa të thella fakti që posa ndërhyra në këtë artikull për ta pastruar dhe përmirësuar (nëpërmjet përkthimit), në shpejtësi rekorde i le ti artikujt e tu dhe më erdhe nga pas. Unë dhe përdoruesit tjerë nuk kemi bërë një gjë të tillë me artikujt ku redakton ti. Unë nga ana ime mundohem që sa më tepër t'i shmangem një konfrontimi të pafrytshëm me ty, por ti siç e tregove në këtë rast nuk nuk më lë të redaktoj një artikull të gjorë pa më shkaktuar telashe.--[[Përdoruesi:Udha|Udha]] ([[Përdoruesi diskutim:Udha|diskutimet]]) 22 janar 2018 02:21 (CET)
::Çka është e dhënë në artikull është e përciptë krahasuar me lëndën e kësaj që ti quan ''ese'', që në fakt përbën '''hulumtim në arkiv'''. Krahaso studimin dhe punën si mësues. Meqë po hiqje pjesë me referenca link-esh te vdekura, atëherë e mendova të frytshme të lija këtu sipas vendimeve të kuvendit një lëndë me burimin përkatës. Se çka mund ta vështirësojë punë një gjashtëfaqesh nuk e kuptoj, patjetër që kuptoj të bërit mizën buall. Thjesht ngjesha çka është e shpërndarë, trungu më i madh i lëndës gjendet në dy faqet e para (fq. 188-189). Nuk pretendoj të futet ''en bloc'', porse të përhapet ndër paragrafët përkatës (studimi, puna si mësues, dyqani "Flora") para se të referencohet me Jacques kudo, nderkohë që ky vëllim është specifik.
::E paske të lehtë mbresëlënien dhe po të lehtë mveshjen e pronorëve, artikujt '''e mi''' janë me fusha të gjera interesi, dhe përderisa zbatova vendimin e kuvendit dhe e lashë tek Diskutimet, nuk po e shoh as telashin e as moslënien e redaktimit që po të bëj për këtë artikullin '''tënd'''. --[[Përdoruesi:Hatake|Mondvalsen]] ([[Përdoruesi diskutim:Hatake|diskutimet]]) 22 janar 2018 03:04 (CET)

Versioni i datës 22 janar 2018 03:04

Stampa:Diskutim

Kush ka mundesi ta ndryshoje fillimin e faqes se thote "Enver Hoxha ishte diktatori i Shqipërisë për 45 vjet, nga mbarimi i Luftës së Dytë Botërore deri në vdekje (1985)". Ne fakt nga 45 ne 85 jane 40 vjet

Bet_O, ky artikull është cung sepse nuk fletë për efektin që Hoxha ka pas në Shqipëri. Hoxha ka qenë shkrimtar i dështuar, po ashtu edhe si ushtarak, e fatkeqesisht artikulli flete vetem per ato dy aspekte. Prandaj ky artikull kerkonë ende pune dhe ne nuk duhet te japim bindjen qe po lëmë anash me qëllim vitet 1945-vdekje kur krijoi dhune te hatashme në Shqipëri. Arianiti 2006 Mars 3 17:54 (UTC)

Tung së pari, fleta e diskutimit nuk është artikull, por e mbështet artikullin (rebel i artikullit) për këtë mendojë se secili diktator, tiran etj. nuk duhet të klasifikohen nga ne. Këtë punë e kryejnë të dhënat në tekst ashtu që ti lihet leuesit vetë të vendosë. Ka shumë persone që për një pjesë llogariten diktator, tiran ndërsa në anën tjeter logariten si të deleguart të zotit. Kryesisht këta persona janë njerzë me pozita të larta. Tani po marrim p.sh.: Gjithë prijsit e Evropës perendimore kanë përfituar nga "transportimet e zezakve" nga Afrika në Amerikë. A duhet për të gjithë të fillojnë artikujt me "XXX ishte tregëtarë i sklevëve"? Po, po argumentimi do të jetë që nuk është vërtetuar se janë marrë me këtë veprimtari. Unë them se kanë qenë përgegjës në të njëjten masë sa ka qenë Ever Hoxha, Stalini etj përgjegjes për ndhodhit në vendet e tyre edhe pse nuk mund të vërtetohet që ata i kanë bëtë ato gjëra. Edhe pse evropianët (perendimor) e dinë gjithë këtë nuk thonë se prijësit e tyre kanë qenë tregëtar, pse të thomi ne, fundi i fundit në radhë të parë ai ka qenë kryetar i shetit shqiptar e për të interesuarit mund të shkruhen edhe ndodhit e gjëra që lidhen me të. Edhe Bushi sipas argumentimeve të deritanishme është diktator (ai po diktonë se ka të shkoi ShBA-ja e gjëra të tilla që nga një pjesë e Amerikanëve nuk mbështete). Nuk po themë të i mëshefim por është mirë të mbesim neutral. E di se për dikë është e vështirë po si thotë Konica, (nuk e di saktësisht) por e di që në popull thuhet: në fund të fundit edhe ... në koft është i yti. Kush të vrau, vetëvetja. Ajo punë nuk mund të çbëhet por nga ajo mund të mësojmë. Është diçka tjetër mendimi në nivel gjithë kombëtar e diçka tjeter në nivele më të ulta. Dallimi është shumë, shumë i madh--ReBeLi 2006 Mars 3 18:42 (UTC)

Rebel, fjalori keshtu e definon fjalen diktator: "Kryetar i një shteti a i një qeverie, i cili ka pushtet të pakufizuar dhe vepron me egërsi e pa përfillur askënd," "Ai që u dikton të tjerëve vullnetin e vet pa përfillur mendimin, dëshirat dhe interesat e tyre, ai që jep urdhra e komandon pa pyetur askënd; tiran", "A ruler with absolute power and authority, especially one who exercises this power and authority tyrannically" Shpresoj qe ti nuk e ve ne medyshje qe Hoxha i ka pase keto karakteristika. Ne fakt, nuk besoj qe as vete Hoxha do t'kishte kundershtuar perkufizimin e fundit sepse sigurisht qe "ai eshte detyru per t'miren e popullit dhe mbrojtjen e vendit nga armiqte e jashtem". Disa argumentojne se diktatura eshte menyra e vetme per shqiptare dhe se vetem ashtu shtetet mund te perparojne. Une po argumentoj kunder kesaj, ama diktatura eshte diktature. Krahasimi me Bushin nuk eshte me vend sepse Kongresi dhe Gjykata Supreme mundet ne cdo kohe ti ndaloj politikat e tij. Bile as Milosheviqi nuk ka qene diktator sepse institucionet domokratike kane vepruar gjer ne fund. Edhe vlerat morale te kohes jane shume te rendesishme; cdo mbret absolutist ka qene dhe eshte diktator, por vlerat kane qene ndryshe ne kohen e mbreterve françez.Arianiti 2006 Mars 3 19:11 (UTC)

Që të kuptohemi më mirë unë e ti. Të i lëmë anash termet politike që sot janë totalisht të ngatërruara nga era "demokratike" . Në ekonomi janë shumë më të qarta.

Le të jetë M=Monopoli

  1. Në ekonomin socialiste monopoli e krijonë një grup i fuqishem politik
  2. Në tregun e lirë ideal nuk ka monopol (komandohet nga kërkesa)
  3. Në "tregun e lirë" perendimor ekziston monopoli impulsiv e krijojnë një grup i fuqishem ekonomik.

Në politik rolin e monopolit e ka diktatura=D, pra po rrjedhë D është identike me M Tashti që në ShBA mekanizmave shtetrorë ju kanë vënë emra "ekonomik" kjo nuk d.m.th se tjertë nuk e dijin për çka është fjala. Kjo është një metod e vjeter që njerzimi e ka hudhur në histori, asgjë tjeter. Kjo funksionon kur është fjala për një treg ku mund të dominosh me propaganten tënde por nuk funksionon ku nuk mund të dominosh. Perendimi mund ta mashtrojë popullin e vet por jo edhe tjert (dikush e hanë prej zorit e dikush prej budallekis). Pse kryeart e Amerikës e të Evropës po i marrin me veti biznsmenat kur po bojin bisedime me Kinën? Se ata janë në gjendje të ju thojin pallavraxhive mos më shitë pallavra. Pse nuk po i lojin ata vetë me bo biznis me Kineztë? Ti tashti cille e pshtille qysh të dushë.

Shumë fjalë pak kuptim. Secili që ka një fuqi është diktator. Deri sa bashkëpuntort e tij i tolerojnë dhe i zbatojnë diktatet e tij ai nuk merret si diktatorë në kuptimin e fjalës si e ke përkufizuar. Tashti nëse është Enveri diktator deri në vdekje kryetarët amerikan (si Bushi) janë diktator impulsiv (me afat skadimi). Sot për sot ka demokraci në vendet si Kosova e Shqpëria ku nuk janë ndarë fuqitë që zakonisht me kalimn e kohës do ta merr njëri gjithë fuqin në dorë të vetë, tashti si vepron ai me monopol deri në vdekje apo monopol impulsiv, varret nga shkathtësia e tij.--ReBeLi 2006 Mars 3 20:27 (UTC)

le të mbesi cung për mua. unë i bëra vetëm disa korigjimi teknike. kush din më shumë le të urdhëron e të shkruan. vetëm cungu rrin gjithnjë në fund të artikullit. tung --bet_0 2006 Mars 3 20:12 (UTC)
Artikulli pak si madh per cungin, nese te gjithe artikujve ja shtojmi nje cung, mundem edhe ma mir me hek krejt. --filozofi ??? 2006 Mars 3 20:18 (UTC)
Kur ti mendon per Enver Hoxhen, sigurisht se e mendon si diktator prej 1945-vdekje. Artikulli nuk e disktuton kete fakt fare dhe nenkupton qe te gjitha gjerat e rendesishme per personin jane disktutuar e ne fakt ato jane gjera dytesore. Pra cung jem me kuptu qe artikulli nuk i mbulon te gjitha e rendesishme per subjektin e jo se artikulli eshte i gjate apo i shkurte.
Por keshtu nuk ka kuptim cungi, thote filozofi :-), krejt e bojne ndryshe. --filozofi ??? 2006 Mars 3 21:25 (UTC)
Artkujt e tillë kurr nuk përfundojnë. Ata edhe libra shkrujin e nuk ju dalin bollë. Tashti vendos ti qysh me ja bo. Vetem po thom a di po thomë se ky artikull kurr nuk përfundohet--ReBeLi 2006 Mars 3 20:53 (UTC)

diktator komunist

A ka komuninist kryetar të shtetit që nuk është diktator? Për mendjen time duhet ndryshuar. Enver Hoxha ishte kryetar i Shqipëris ... bla-bla .... Masanej në mes të tekstit të vendoset një kryeradhë ku flitet që sundimi i ti në kohën pas vdekjes nga një pjesë e madhe e popullsisë së Shqipëisë qeverisjen e tij e merr si qeverisje të një diktatori (Qyshtu është e vërteta), në këtë pjesë mund të shkruhet për sjellet e tij me bashkëpuntorët e vet dhe për frikën e tyre të cilen e kanë transpotuar në shpinën e popullit ose kanë bo vetëvrasje. Ose që nuk e pranojin shqiptart që ka qenë kryetar shteti po diktator atëher edhe duhet me mendu për stampën kryetar shteti të Shqipërisë. Ose oshtë kryetar ose diktator. Nuk jam duke e mbrojt as Enver Hoxhen as komunistat po kryetarin e Shqipëris. --ReBeLi 2006 Mars 3 21:08 (UTC)


Votimi per emertimin e Enver Hoxhes "diktator"

PO

  1. Arianiti 2006 Mars 3 22:12 (UTC)


Jo

Ai ishte patjetër diktator, ta lexosh këtë artikull del se s'i bërë asgjë të keqe popullit shqiptar. Dori | Diskuto 2006 Maj 28 20:19 (UTC)


Shumë mirë e ke, ka qënë diktator, por aman shqipëria kur ishte Enver Hoxha kishte drita dhe ujë, tashmë nuk ka më as aq.Të keqen e Enverit.

Enver Hoxhen nuk e bejn diktator votat, por punet e tije te flliqura politike. (Puntori 7 Shtator 2007 07:59 (UTC))

1

Për çfar arsye nuk ka një foto në këtë artikull.--Liridon 30 Qershor 2009 00:10 (CEST)

Si duket ska ngarkuar askush ndonje foto te licencuar.Puntori 30 Qershor 2009 11:03 (CEST)

Shfaqja e Enver Hoxhës në historinë e grupeve komuniste

Kërkesë për shtim lënde me material të referencuar nga Arkivi Qendror i Shtetit:

"U përkrah nga Eqrem Libohova, ish-ministër i Oborrit Mbretëror dhe i Punëve të Jashtme gjatë viteve '30. Pas mbarimit të liceut të Korçës në vitin 1930, i jepet bursë shteti për botanikë. Qëndroi 4 vjet në Montpelje, pa dhënë provimet e duhura, në kundërshtim me ligjin e kohës për arsimin, por në përputhje me strategjinë e Zyrës Sekrete të Ministrisë së Punëve të Brendshme. Në kundërshtim me ligjin për arsimin e lartë, ai nuk i ktheu shtetit paratë e marra nga bursa. Qëndroi më tej në Paris ku iu afrua emigrantëve antizogistë me kartën e kunatit të Bahri Omarit. U punësua në vitet 1935-36 sekretar i konsullatës shqiptare në Bruksel, një detyrë e lidhur me shërbimin sekret. Pas kthimit në atdhe në vitin 1936 jep mësim me kontratë në gjimnazin e Tiranës. Vazhdon të mos kryejë shërbimin e detyrueshëm ushtarak, në kundërshtim me ligjin, por në përputhje me strategjinë e Zyrës Sekrete. Në kohën kur raportet e Zyrës shënojnë me shqetësim përhapjen e propagandës komuniste në Korçë, Hoxha gjendet në vitet 1937-39 duke dhënë mësim në liceun e Korçës në lëndën e moralit si dhe është kujdestar i bibliotekës. Në një shkresë të datës 9 gusht 1938 të prefektit të Korçës, Veli Vasjari, për 19 arsimtarë të qarkut të Korçës me sjellje të këqija morale dhe politike për Enver Hoxhën thuhet e si beqar "asht i dhanun mbas grave". Ndaj tij nuk shënoheshin sjellje të këqija politike, por vetëm sjellje të këqija morale.
Hoxha e priti me indiferentizëm pushtimin fashist të 7 prillit 1939. Madje në maj-korrik shkoi me pushime në Itali. Në fund të vitit 1939 transferohet në gjimnazin e Gjirokastrës, por nuk qëndron atje sepse shkon në Tiranë në fillim të 1940. Nëpërmjet shokut të vet, Esat Dishnicës, iu afrua pasurisë së Ibrahim Aqif Biçakçiut. Ky kish mundur të ndërtonte një fabrikë cigaresh në Tiranë me emrin "Flora". Hoxha u vendos fillimisht në këtë fabrikë, ku flinte pa paguar asgjë. Nisi t'i rritej mirëqënies pas shfrytëzimit të pasurisë së Biçakçiut, duke qenë Dishnica kushëri i parë i këtij. Dishnica hapi edhe një dyqan me emrin "Flora" në qendër të Tiranës në të cilin shiteshin cigare, pije, mish, etj. Tahir Kadareja do ta vinte në dijeni se në Tiranë u bë një takim i rëndësishëm mes Grupit të të Rinjve, Grupit Komunist të Shkodrës dhe një jugosllavi, Dushan Mugoshës. Prej këtij informimi Hoxha do t'i bashkangjitej përfaqësuesve të Grupit Komunist të Korçës, Xoxes dhe Tashkos, në takimet paraprake për rrahjen e ideve mbi bashkimin e grupimeve në një platformë të udhëhequra nga Mugosha dhe Popoviq. Gjithashtu bën pjesë në përfaqësinë e grupit në takimet për formimin e Partisë Komuniste Shqiptare në datat 8-14 nëntor të 1941.[1] [...]
Në mbledhjen e parë të drejtuar nga Popoviq, që fliste frëngjisht, u pranua parimisht që partia për të cilën ishin mbledhur të formonin do të merrte drejtim jugosllav, meqë sipas tyre komunistët shqiptarë ishin të papërvojë dhe të papërgatitur. Hoxha ishte zëri më i fortë pro qëndrimit të jugosllavëve.[1]
  1. ^ a b Dervishi K., Lëvizja Komuniste në vitet 1924-1944 dhe formimi i PKSH-së, Tiranë: 55, 2016. fq. 188-194; fq. 196. ISBN 9789928106384
Shumë i gjatë.
Pjesët për të cilat flet ky paragraf jan tashmë të dhëna në artikull, nuk bëhet fjalë për heqje pjesësh të artikullit për ti zëvendësuar me këtë esenë këtu (në tërësi). Nuk është e thënë që artikulli duhet të zgjerohet dhe "perfeksionohet" patjetër. Më duket është një nga principet e Wikipedias. Nëse ka ndonjë informatë shumë të rëndësishme që e plotëson artikullin, qethe dhe thuktëzo (si artikullin e Fishtës) nga pjesa tjetër e paragrafit dhe postoje këtu. Do e shtoj unë nëse vërtet ka nevojë artikulli për të. Dhe të lutem jepi faqet e sakta per cdo fjali se kjo "188-194" disi e vështirëson punen. Naten e mire!
P.S. Më la mbresa të thella fakti që posa ndërhyra në këtë artikull për ta pastruar dhe përmirësuar (nëpërmjet përkthimit), në shpejtësi rekorde i le ti artikujt e tu dhe më erdhe nga pas. Unë dhe përdoruesit tjerë nuk kemi bërë një gjë të tillë me artikujt ku redakton ti. Unë nga ana ime mundohem që sa më tepër t'i shmangem një konfrontimi të pafrytshëm me ty, por ti siç e tregove në këtë rast nuk nuk më lë të redaktoj një artikull të gjorë pa më shkaktuar telashe.--Udha (diskutimet) 22 janar 2018 02:21 (CET)[përgjigjuni]
Çka është e dhënë në artikull është e përciptë krahasuar me lëndën e kësaj që ti quan ese, që në fakt përbën hulumtim në arkiv. Krahaso studimin dhe punën si mësues. Meqë po hiqje pjesë me referenca link-esh te vdekura, atëherë e mendova të frytshme të lija këtu sipas vendimeve të kuvendit një lëndë me burimin përkatës. Se çka mund ta vështirësojë punë një gjashtëfaqesh nuk e kuptoj, patjetër që kuptoj të bërit mizën buall. Thjesht ngjesha çka është e shpërndarë, trungu më i madh i lëndës gjendet në dy faqet e para (fq. 188-189). Nuk pretendoj të futet en bloc, porse të përhapet ndër paragrafët përkatës (studimi, puna si mësues, dyqani "Flora") para se të referencohet me Jacques kudo, nderkohë që ky vëllim është specifik.
E paske të lehtë mbresëlënien dhe po të lehtë mveshjen e pronorëve, artikujt e mi janë me fusha të gjera interesi, dhe përderisa zbatova vendimin e kuvendit dhe e lashë tek Diskutimet, nuk po e shoh as telashin e as moslënien e redaktimit që po të bëj për këtë artikullin tënd. --Mondvalsen (diskutimet) 22 janar 2018 03:04 (CET)[përgjigjuni]