Përdoruesi diskutim:Udha

Ftese për Wiki Weekend Tirana 2017

Komuniteti i Open Labs zhvillojnë për të katërtin vit rradhazi Wiki Wekeend Tirana 2017 me qëllimin për të pasuruar artikujt në gjuhën shqipe në Wikipedia. Ky aktivitet do të zhvillohet gjatë fundjavës së dytë të dhjetorit, përkatësisht në datat 9 dhe 10 dhjetor, ku pjesëmarrësit do të mblidhen në ambientet e Open Labs Hackerspace (Tiranë) në një program që kombinon puntoritë (workshops) me prezantimet nga wikipedianët nga Tirana, Elbasani, Durrësi, Prishtina, Gjilani, Zyrihu etj. Do të ketë gjithashtu workshope/editathons të ndryshme rreth Wikidata, Wiki Loves Maps, Wikiprojekti LGBT dhe Wikimedia Commons. Wiki Weekend synon që të ndërtohen ura bashkëpunimi me wikimedianë të tjerë nga vendi dhe rajoni, të inspirohen wikimedianë të rinj që të bashkohen me komunitetin, të njihet publiku me projektet e Wikimedias, të organizohen editathone dhe të rritet ndërgjegjësimi i mediave lokale dhe institucioneve rreth rëndësisë së ndarjes së dijes përmes projekteve të lidhura me platformat dhe kulturën bashkëpunuese wiki.

Aktiviteti fillon në 9:30 dhe mbaron në 16:00 (të shtunën dhe të dielën). Ju ftojme të bashkoheni në abientet e Open Labs.

--Nafie shehu (diskutimet) 7 dhjetor 2017 22:05 (CET)

Në lidhje me komentin tuaj

Sa për info, 1l2l3k ka fshirë komentet, dhe me të drejtë pasi po i bën çështjet gjithmonë shumë personale, Kuvendi do ishte zgjidhje më e mirë. BTW, si përgjigje e komentit, 1l2l3k po e menaxhon çështjen dhe po i jep një mundësi. Ndërsa nga pikëpamja ime un po ju jap ty dhe Hatakes nga një mundësi, përndryshe un do i mbes besnik fjalës time.--Liridon (diskutimet) 22 dhjetor 2017 14:48 (CET)

@Liridon, I nderuar, perdoruesi 1l2l3k është pjesë e problemit përderisa toleron një vandalist që nuk merr vesh, dhe nuk përmirësohet (e kam fjalën për Hataken). Ju lutem kuptoni se Hatake kur i teket ta bëjë një artikull siç do ai nuk pyet për rregullat dhe as për përdoruesit tjerë, ndaj gjithë kjo mesele me Trebeshinën. Edhe nuk jam i pari unë që kam probleme me atë përdorues, ndaj nuk e kuptoj këtë kinse "neutralitet" në raport me mua dhe Hataken nga ana e adminëve. Toleranca e 1l2l3k ndaj Hatakes e ka sjellë problemin deri këtu. Problemi mund të ishte zgjidhur shumë thjesht duke e bllokuar Hataken prej redaktimit të artikullit Kasëm Trebeshina siç pata propozuar që në nëntor por s'më ka marrë kush parasysh.--Udha (diskutimet) 22 dhjetor 2017 15:09 (CET)

Ne lidhje me Trebeshinen

Njatjeta, po shoh qe s'i ke ndejte fjales qe the ne e-mail. Po shoh qe e ke kthye artikullin me shume shkujdesje kundrejt burimeve qe kam vu me shume kujdes, tuj respketue edhe burimet qe vune ti dhe tue i peshue permes kontrollimit dhe pranevenies se ku duhen burimet e para dhe ku dytesoret. Nuk po i kthehem ma çeshtjes se kthimeve patologjike qe ban ti perderisa i dhashe dy here bajagi/goxha kohe ngritjes se artikullit ne standard minimalisht informues dhe sqarues ndaj çdo rrethane. Po shoh se ke tejmase pelqim me percjelle sugjestionimin qe ke ti nga media per si me e mendue KT, te ftoj me e lane menjane dhe me e trajtue objektivisht dhe mbi palet. Pa ndermarre tagre qe s'ke per me interpretue ndjesite e te ndjemit, sepse wiki nuk asht per te personalizue artikullin ne baze te qendrimeve qe ke per filan teme. Per aq sa vlen, te kerkoj falje publikisht per rastet ku te kam cenue dinjitetin e preke sedren, por kjo nuk duhet me çue qe ty me te mbete sahati tek ai artikull dhe me e kthye tuj prishe pune me burimet siç ke ba sot. Ftoj fort te ndertin @Liridon, po ashtu per shqyrtimin e çka thashe ma nalt, besoj se biografite e radhituna prej meje i kapin standardet minimalisht informuese dhe pa tifozllek ne menyre te tille qe te kete vemendjen e meritueme edhe KT qe na hapka polemike edhe ne wiki. Tung --S. Saiti (diskutimet) 22 dhjetor 2017 15:14 (CET)

I nderuar, unë nuk i kam prekë burimet tua, ti i ke prekur të miat (një shembull i mirë i ndershmërisë ime intelektuale!) Prandaj nuk duhet të më akuzosh mua për "prishje burimesh" të lutem! Unë e kam pastruar artikullin me gjakftohtësi dhe me kujdes nga unreliable sources që i keni futur siç është blogu radiandradi, dhe ky nuk është blogu i vetëm që ka qenë burim këtu dhe që unë vetë e kam hequr. Të kam thënë qartësisht se po ta gjesh artikullin e njëjtë në një faqe të besueshme mund ta përdorësh si burim,POR duke mos hequr burimet e mia të besueshme. E ti kë prapë ke hequr burimin tim për të shtuar burimin blog! Unë i kam dhënë shumë kohë ngritjes së artikullit në nivel neutral dhe objektiv, pa tifozllëk. GJITHÇKA QË KAM SHTUAR NË ARTIKULL KA QENË E SHOQËRUAR ME BURIME TË BESUESHME!. Të më akuzosh mua për tifozllëk duhet të kesh turp nga vetja.--Udha (diskutimet) 22 dhjetor 2017 15:54 (CET)

Vrioni

Ne artikullin e Sami bej Vrionit me shkruen te mos vandalizoj: ku ta di une qe mpleksesh ti nderkohe qe une e punoj? I imi s'asht vandalizim, je ti vandalizues i shqipes ngaqe s'e njeh. Kuvendi u la ashtu heperhe, por iu kerkue atyne me ma tagre qe t'i kontrollojne fjaloret. Meqe ti ndihesh i dobishem me ndejte si mize kalit nderkohe qe une e punoj, s'me prish pune. --S. Saiti (diskutimet) 23 dhjetor 2017 21:19 (CET)

@Hatake,Ti e pe që e ktheva nga Leu në Lindi, dhe përkundër faktit që e sqarova pse bëra atë që bëra, ti prapë e zhbëre redaktimin tim. Si ta quaj këtë?--Udha (diskutimet) 23 dhjetor 2017 21:27 (CET)

Jo, nuk i shoh çikrrimat e tilla alogjike, po redaktoja tekstin burimor. Kete une e quej pune, tanden s'di si me e quejte. --S. Saiti (diskutimet) 23 dhjetor 2017 21:36 (CET)

@Hatake, Quaje "përmirësim". Anglisht "improvement".

"Çikërrimë alogjike" të duket ty përmirësimi që bëra? Ha bukë, Hatake, se mendon më kthjellët para se të shkruash--Udha (diskutimet) 23 dhjetor 2017 21:44 (CET)

Improvement do t'ishte ta bante dikush qe ka duke per nga kontributi. --S. Saiti (diskutimet) 23 dhjetor 2017 21:47 (CET)

@Hatake,A ishte ky tentim për të më fyer, se nuk e kuptova ç'doje të thoje me komentin e fundit? Po ta përsëris meqë nuk kuptuake, ishte përmirësim dhe ti bën mirë t'i marrësh për bazë këshillat që ti dhamë në Kuvend, e të përdorësh foljen Lindi si gjithë Wikipedia--Udha (diskutimet) 23 dhjetor 2017 21:49 (CET)

Po te kishe merakun e shqipes, do te baje te njejten ftese sa i perket shqyrtimit te foljes. Por meqe ke merakun me ba mizen e kalit, s'ka gja, keqyre si mundesi qe te jap per ta dhane ndonje kontribut. --S. Saiti (diskutimet) 23 dhjetor 2017 21:59 (CET)

@Hatake,Kujdes tonin. Ti je i vetmi që të pengon folja Lindi, dhe e zëvendëson me Leu. Duket se gjithë të tjerët e përdorkërkan gabimisht foljen e parë.--Udha (diskutimet) 23 dhjetor 2017 22:02 (CET)

Po, gabim e perdorin. Mjafton me pa disa fjalore, shqipja s'ka vetem 300 fjalet e gazetarise. --S. Saiti (diskutimet) 23 dhjetor 2017 22:10 (CET)

E kur përdoret folja "lindi" e kur "leu"?--Udha (diskutimet) 23 dhjetor 2017 22:12 (CET)

Hap librat per me e nxane. --S. Saiti (diskutimet) 23 dhjetor 2017 22:18 (CET)

Mire, dmth s'paske prova. Pra çdo zëvendësim "lindi" > "leu" do të konsiderohet vandalizëm këtej e tutje--Udha (diskutimet) 23 dhjetor 2017 22:23 (CET)

Njohunite tueja mbi shqipen jane vandaliste. --S. Saiti (diskutimet) 23 dhjetor 2017 22:55 (CET)

Unë ta dhashë mundësinë të ma sqaroje dallimin, mbështetur nga burime primare të dokumentuara që vërtetojnë pretendimet tua, por t'i vetë s'deshe. Tani mos u anko më kur të bllokohesh për vandallizëm në të ardhmen!--Udha (diskutimet) 23 dhjetor 2017 23:02 (CET)

Bllokimi i pacaktuar

Jeni bllokuar për shkak se vazhdoni të përsërisni gabimet edhe pse ishit të paralajmëruar, në lidhje me debatet dhe luftën e redaktimeve me Hatake. Kjo nuk është përfundimtare, derisa Kuvendi të marrë një vendim, ju do të qëndroni të bllokuar. Keni mundësi të diskutoni në faqen tuaj të diskutimit dhe të dërgoni email përdoruesve të tjerë.--Liridon (diskutimet) 25 dhjetor 2017 18:54 (CET)

Unë jam i mendimit se gjithë kjo mund të ishte evituar po të mos ishte përkëdhelur në Wikipedia një vandal i tillë si Hatake, duke ia toleruar gjitha shkeljet.

@Liridon,@1l2l3k, Shikoni një edit war timin me Hataken: [1] Për hir të korrektësisë, e zgjodha një ndër të paktat grindje ku unë nuk përdori fjalor të hijeshëm, mirëpo kur të quajnë "kosmetas" natyrisht që e humbi durimin

Hatake i ka bërë bisht edhe më parë dënimeve duke premtuar që nuk do i përsëriste më ca gabime specifike, por prapë edhe pas kësaj i ka përsëritur.Kështu që, sipas mendimit tim, një kërkim falje dhe një zotim nuk zgjidh asgjë në këtë rast.

@1l2l3k,Jam tejet i zhgënjyer nga postimi yt në Kuvend. Nuk kam "inat personal" me Hataken, kam "inat personal" me redaktimet jokonstruktive dhe qasjen jokonstruktive të çdo përdoruesi kushdo qoftë. Hatake thjesht ka bërë që të më mbushet kupa me agresivitetin e tij të konsistent, me jokonstruktivitetin e tij, me kryeneqësinë. Unë kam qenë që nga shtatori e tutje gjithnjë i përkushtuar në luftë kundër vandalizmit si dhe përmirësimit të Wikipedias (edhe me pjesëmarrjen time simbolike në fushatën e 1l2l3k për pastrimin e Backlogut), dhe nuk kam hasur kurrë një redaktues të till kaq të egër. Përderisa në fillim problemi me Hataken u menaxhua për mrekulli falë 1l2l3k, gjithçka doli jashtë kontrollit kur filloi të kishte tolerancë ndaj përdoruesit Hatake, një tolerancë që akoma nuk di ta shpjegoj, dhe që mbase i dha zemër atij përdoruesi të vazhdonte sjelljet e tij. Sa për propozimet:

1. Nuk garanton që nuk do të ndeshemi prapë, përkundrazi, nëse e ke ndjekur me kujdes bisedën do ta kishe kuptuar se Hatake ka një sërë pikëpamjesh që ndryshojnë nga publiku i gjerë dhe ndeshja tjetër me të është vetëm çëshje kohësh. Pastaj, Artikulli i Trebeshinës në këtë formë si është, është si e do Hatakeja. Edhe artikulli im Mekami, kur ndërhyri qëllimisht pasi u bllokua art. i parë.

2. Nuk është zgjidhje reale. Shih një redaktim të tijin? [2] 6 muaj ta lë kështu?

--Udha (diskutimet) 25 dhjetor 2017 20:34 (CET)

@Liridon, Përshëndetje. Përpara se ta votoni, a mund ta elaborosh propozimin tënd në Kuvend? Unë pra duhet çdo herë para se të redaktoj një artikull ti kontrolloj me radhë edituesit për një periudhë 12-13 vjeçare, që prej krijimit të Wiki shqip? Mendimi i @1l2l3k, për periudhën 6 mujore më duket më i arsyeshëm edhe është më lehtë të kontollohet se kush ka redaktuar një artikull 6 muajt e fundit sesa në 13 vjet. :Gjithashtu si është puna e artikujve ku kemi redaktuar të dy brenda 6 muajve të fundit, a duhet që të dy t'i shmangim ata? Një pikë tjetër diskutablie më duket bllokimi i përhershëm për një thyerje të këtyre rregullave: bllokim disa mujor ose 1 vjeçar më duket i mjaftueshëm.

P.S. @Liridon,@1l2l3k, Hatake nuk e sheh foljen "Leu" si diçka dialektore, por si pjesë të gjuhës standarde ndaj nuk mjafton t'i tërhiqet vërejtja për mospërdorim të gegnishtes.--Udha (diskutimet) 29 dhjetor 2017 20:10 (CET)

Vendimi i Kuvendit

Përshëndetje Udha, Në kuvend u mbështet propozimi në lidhje me konfliktin tuaj me përdoruesin Hatake:
"Përdoruesit ndalohen të bëjnë ndryshime nga artikulli Kasem Trebeshina, dhe artikujt e tjerë në lidhje me të për 1 vit. Përdoruesit ndalohen të redaktojnë, rikthejnë, riemërojnë, në artikujt e krijuar&redaktuar të njëri-tjetrit për 1 vit. Përdoruesit, edhe nëse gjejnë gabimin minimal që ekziston, duhet ta shprehin atë së pari në faqen e diskutimit dhe të ftojnë përdoruesit e tjerë që të ndryshojnë ose diskutojnë argumentet."

• (Lista e artikujve të përdoruesit Hatake)

Qëllim i gjithë kësaj nuk është që ne t'ju sanksionojmë, sepse të gjithë punojmë për një enciklopedi të lirë, dhe si rrjedhojë duam të mbesë e lirë, por pa penguar të tjerët dhe me mirëkuptim, të vendosen principet që çështjet kontestueshme/debatueshme së pari të diskutohen në faqet diskutuese para se të kryhen ndryshimet në vet artikullin. Shpresoj të reflektoni, punë të mbarë.--Liridon (diskutimet) 1 janar 2018 11:39 (CET)

@Liridon, Si qëndron puna me artikujt që nuk i kemi krijuar asnjëri por ku kemi redaktuar? A vlen rregulla e 1l2l3k për 6 muaj diferencë në redaktime?--Udha (diskutimet) 4 janar 2018 00:56 (CET)

@Udha, jo, per ato artikuj qe keni redaktuar ju te dy, vetem para se te beni edit/revert per pika qe keni pikpamje te ndryshme se pari diskutoni ne faqen diskutuese.--Liridon (diskutimet) 4 janar 2018 09:11 (CET)

Kontributet e nje sock-u

Nuk ka nevoje te besh revert per gjithe kontributet e nje sock-u, disa prej tyre jane shtime te mira dhe te kontrolluara nga kontrollore. T'i kthesh mbrapsht te gjitha tregon mungese respekti per kontrolloret. Pra vepro me mase, e mos bej "mass-reverts". --1l2l3k (diskutimet) 10 shkurt 2018 22:41 (CET)

Kontrolloret nuk e dinin qe eshte sock. Jua kam bere me dije me pare edhe ty edhe Hatakes qe do te beja keshtu, dhe ta kam argumentuar pse duhet keshtu.--Udha (diskutimet) 10 shkurt 2018 22:45 (CET)

Kontrollimet

Përshëndetje Udha, e pranoj se ato kontrollime nuk është dashur të ndodhin mirëpo pasi ishim në Wiki Akademinë e Kosovës, mbështetësit tanë të Ministrisë së Punëve të Jashtme të Kosovës kërkonin nga User'ët më shumë sasi se cilësi. Dhe nuk kemi qenë strikt sikur ditëve të tjera. Faleminderit për diskutimin. Gjithë të mirat dhe suksese ! Zmarlind5 (diskutimet) 12 shkurt 2018 15:26 (CET)

Rikthimet

Pershendetje Udha! Shoh qe po ben shume rikthime, madje dhe te administratorit, me shpjegimin se jane BANREVERT, por ne Wikipedia shqip nuk di te kete ndonje rregull a politike qe te lejoje nje gje te tille, prandaj ju lutem ndaloni se rikthyeri redaktimet te pakten te adminstratoreve ose te perdoruesve qe nuk jane konfirmuar akoma si sockpuppet. --Olsi (diskutimet) 20 Shkurt 2018 19:09 (CET)

@Olsi,Ne asnje wiki nuk ka ndonje rregull qe ben reverte aktivitetin e sock-eve, pa nje aresye te caktuar (si psh vandalizem etj.). Kjo do ishte e ngjashme me ndalimin e leximit "figurave te erreta" te letersise qe do bente nje regjim komunist. Wiki nuk e ben kete. Gjithashtu do sqaroja qe WP:BANREVERT ka kete fjali "When reverting edits, care should be taken not to reinstate material that may be in violation of such core policies as neutrality, verifiability, and biographies of living persons.". Heqja e materialit te referencuar eshte kunder WP:VERIFIABILITY, pra eshte shkelje e rregullave te wikit. Ftoj Udhen te beje vetezhberje. --1l2l3k (diskutimet) 20 Shkurt 2018 20:57 (CET)

Shume e vertete. Askush nuk ka te drejte ti beje banrevert llogarive qe jane sock puppet. Udha, Wikipedia ka shume artikuj per te edituar dhe krijuar, mos e humb kohen duke prishur punen e mire te te tjereve, qofshin keta edhe banned users. Vertete nuk ka kuptim. Shendet te gjitheve. Ktrimi991 (diskutimet) 20 Shkurt 2018 21:34 (CET)

Lexo mire ketu. --Flladitja (diskutimet) 20 shkurt 2018 22:36 (CET)

@Olsi,Përshëndetje. Të faleminderit për vërejtjen. Politika WP:Banrevert lejon çdo zhbërje të aktivitetit të sockave pa përjashtim, dhe pa dhënë shpjegime. Natyrisht nëse kontributet janë të mira, përdoruesit inkurajohen ti ruajnë, megjithatë nëse duan kanë të drejtë t'i zhbëjnë. Unë i kam dhënë arsyet e mia para se ti filloj zhbërjet e sockave të Hatakes. E pranoj që zhbërja e redaktimit të adminit @1l2l3k, nuk ka qenë korrekte por kjo ka qenë për shkak të sjelljes së vazhdueshme jokorrekte të Hatakesë. Megjithatë e zhbëra zhbërjen vullnetarisht. @Ktrimi991, Përshëndetje! Të falënderoj për komentin tënd. Ky është rast i mirë, të njihemi. Wikipedia në fakt ka një politikë të tillë, dhe me arsye të mirë.

Shfrytëzoj rastin të ju apeloj që kritikat në të ardhmen të mi bëni privatisht.

Komentet tuaja këtu i dhanë shpresë të rreme përdoruesit "të ri" [[Përdoruesi:Flladitja|Flladitja}} dhe menjëherë ndërhyri te artikulli i një personi që Hatake e fyente vazhdimisht duke e krahasuar me Enver Hoxhën.@Flladitja, E ke kuptuar gabimisht i nderuar, ndaj u ngute dhe e cjerre masken para kohe.--Udha (diskutimet) 20 shkurt 2018 22:58 (CET)

Ne fakt komentova per verifikueshmerine, siç ta paskan theksuar me te drejte plot tre vete. Keta vetelemshosjet nuk t'i kuptoj --Flladitja (diskutimet) 20 shkurt 2018 23:10 (CET)

@Flladitja, Ti je Hatake?:O Nuk e kupton dot se me komentin tend ketu ku me ve ne dukje se banrevertet nuk jane te lejuar, ti me gojen tende e konfirmove se je sock? :'D--Udha (diskutimet) 20 shkurt 2018 23:14 (CET)

Udha, te lutem mos revert me pa aresye artikuj e editime te Hatakes e sock-eve te tij. Ka nje vendim kuvendi per kete. --1l2l3k (diskutimet) 21 shkurt 2018 04:54 (CET)

1l2l3k, nuk do të bëj revert pa arsye dmth që është në kundërshtim me rregullat e Wikipedias. Ndonese WP:Banrevert lejon cdo zhberje te sockpuppeteve, do t'i vetem aq sa jane te arsyeshme, dhe ne raste kur Hatakeja behet arrogant. Jimbo e ka menduar kete gje :)--Udha (diskutimet) 21 shkurt 2018 12:19 (CET)

Rustemi

Heq dore, ia le ndergjegjes tende ta peshosh se me çfare ta lidhesh kete "Në atë kohë Shqiperia po kalonte një kaos në arenën politike dhe ishte kjo periudhë në të cilën Avni Rustemi merr kontakte me patriotë të tjerë shqiptarë, të cilët ishin gjithashtu të shqetësuar për të ardhmen e Shqipërise. Ata vendosin të vrasin Esad Pashë Toptanin, i cili konsiderohej nga shqiptarët si tradhëtar i kombit për vrasjen e Hasan Riza Pashës, komandantit të Shkodrës, në Prill të vitit 1913, dhe më pas shkëputjen e Shkodrës nga Shqipëria dhe dhurimit të saj Malit të Zi." Nuk eshte krim te lexosh vete para se t'i thuash ndokujt tjeter qe ta beje --Fapaf (diskutimet) 3 mars 2018 22:23 (CET)